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.CITAZIONE (Marco OxydaBulls @ 24/6/2010, 11:48)sapete come faccio di solito...con la scusa di un mio ricordo fotografo i visitatori con vicino uno dei miei cani.......di solito è facile farle quando hai i cuccioli..glieli fai prendere in braccio e con la scusa di mandargli la foto...zac!
azz allora quando ci incontreremo dovro stare attento se mi chiedi di fare una foto con i tuoi cani!!!!!!! potrei entrare a far parte del tuo schedario!!!!!
Bella tattica....
Comunque, seriamente....non riesco a capire appieno......voi mi dite che c'è tanta gente che finge di essere interessata ad un cucciolo, partendo da casa già con l'intenzione di rubarlo o comunque avendo altri fini poco nobili?
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Marco OxydaBulls.
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tanta speriamo di no...ma ho anche la testimonianza diretta di un amico a cui è successo.... . -
bossopoli.
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CITAZIONE (labeo @ 24/6/2010, 12:49)CITAZIONE (Marco OxydaBulls @ 24/6/2010, 11:48)sapete come faccio di solito...con la scusa di un mio ricordo fotografo i visitatori con vicino uno dei miei cani.......di solito è facile farle quando hai i cuccioli..glieli fai prendere in braccio e con la scusa di mandargli la foto...zac!
azz allora quando ci incontreremo dovro stare attento se mi chiedi di fare una foto con i tuoi cani!!!!!!! potrei entrare a far parte del tuo schedario!!!!!
Bella tattica....
Comunque, seriamente....non riesco a capire appieno......voi mi dite che c'è tanta gente che finge di essere interessata ad un cucciolo, partendo da casa già con l'intenzione di rubarlo o comunque avendo altri fini poco nobili?
accade anche questo...
ma non solo...si informano...o cercano solo di impicciarsi...o vogliono vedere se riescono a prendersi un cucciolo cercando di far valere solo le loro intenzioni..ho sentito molte testimonianze e una volta visitando un allevamento molto noto ho assistito ad una scena del genere..peccato che gli allevatori gli abbiano ceduto il cucciolo cosi' facilmente a quel pallone gionfiato esaltato e palestato...
io al visitatore gli avrei mollato un bel calcio nel c..o...
p.s. niente contro i palestrati...ma questo era sul serio tutti muscoli e niente cervello...
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manganelliskennel.
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Ragazzi chi ha un cane a casa non deve dare giudizi su come o meno un allevatore decide di ospitare un presumibile acquirente, al Mondo purtroppo ci sono persone oneste, persone disoneste, persone con capicità mentali non adeguate (rompico....), gente malvagia e tante altre tipologie. Io in 15 anni di allevamento tra pit, amstaff e staffy ne ho incontrati di tutti i tipi, (compreso informatori di asl e protezioni animali vari), purtroppo non tutti possono essere trattati allo stesso modo. Ora la faccio io una domanda a voi: " Vi sembra una cosa intelligente rompere i marroni a chi si spacca la schiena per i propri cani?" Sapete quanto tempo si perde ad avere un allevamento e quanti sacrifici si fanno. Naturalmente in tutto ciò c'è un parallelismo tra presumibile acquirente e allevatore, si chiama EDUCAZIONE.
Vi elenco solo qualche frase idiota di chi chiama in modo maleducato (prelascio già da ora il Buongiorno e Buonasera che purtroppo manca a mezza Italia, nonchè le ore assurde a cui chiamano)
- I cuccioli sono buoni?
- Me lo vendi a meno senza pedigree?
- Ma il veterinario ce lo devo avere per forza?
- Ma sono buoni per la guardia?
- Ma che mi piscia in casa?
- Ma tu le fai l'esposizioni?
- Me lo porti tu a casa?
- Che li spedisci?
- Che linee di sangue sono (dopo che sei stato mezz'ora a spiegare) ahhh...ma sudafricani o inglesi (che mi chiedi a fà la linea di sangue se non le conosci? chiedimi la provenienza!!!)
- Se ne prendo due uno me lo regali?
- Hai qualche cane con un difetto da regalare?
- Mi togli i soldi della benzina e dell'autostrada?
- Ma io ho visto su Internet cuccioli che costano meno?
- Ho solo 300 euro, ci accordiamo poi sulle cucciolate?
E ce ne sarebbero altre da aggiungere ma purtroppo hanno calate regionali e per evitare federalismi o bipartitismi evito!!!
A tutto ciò aggiungo chi vuole rubarti o avvelenarti i cani, chi viene a fare la gita di domenica con i figli che vorrebbero toccare e stressare i cuccioli cosa a me molto sgradita e che non faccio fare visto che un cucciolo non ha delle coperture complete vaccinali), curiosi che vedono il canile e si fermano solo per dire qualcosa (scemenze il 90% delle volte), ecco tutto ciò comporta poi un atteggiamento diverso dell'allevatore, ma posso assicurare che tutti gli allevatori al Mondo che vengono interpellati con cortesia rispondono con cortesia, a volte la verità e l'educazione premiano.
Se a me chiama una persona e mi dice: "Sto valutando delle razze sarebbe gentile da farmi conoscere lo staffy o altri cani io sono il primo ad aprirgli la porta e farlo accomodare nel mondo cinofilo, ma se qualcuno entra con l'arroganza o con la voglia di fottermi io lo prendo a calci nel culo!!! Per tutto il resto come già chi mi conosce io seguo il cucciolo dalla nascita alla morte ed il mio numero è acceso 24 ore su 24, ma in tutto c'è un limite, quindi questa discussione deve essere ben ponderata a 360 gradi, non solo dalla parte di chi compra!!! Come diceva qualcuno...a volte la verità è nel mezzo!!!. -
staffylover.
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Il tuo punto di vista è condivisibile....
per quanto riguarda la mia esperienza personale....
qualche allevatore mi ha fatto chiudere la telefonata in anticipo.....
senza contare quelli che nn rispondono alle email...io vivo in Sardegna, per me spostarmi è un casino, non sono maleducata....ma per me più riesco a stringere il campo delle informazioni...meglio è....non posso visitare tutti gli allevamenti di mio interesse...
Eppure.....quando chidi informazioni, foto o altro....anche quando hai spiegato la situazione al telefono....nessuno ti manda nulla oppure ti dice di andare lì.....
Veramente gentili ne ho incontrato pochi....
ma magari la mia è stata pura sfiga............ -
manganelliskennel.
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CITAZIONE (staffylover @ 24/6/2010, 15:44)Il tuo punto di vista è condivisibile....
per quanto riguarda la mia esperienza personale....
qualche allevatore mi ha fatto chiudere la telefonata in anticipo.....
senza contare quelli che nn rispondono alle email...io vivo in Sardegna, per me spostarmi è un casino, non sono maleducata....ma per me più riesco a stringere il campo delle informazioni...meglio è....non posso visitare tutti gli allevamenti di mio interesse...
Eppure.....quando chidi informazioni, foto o altro....anche quando hai spiegato la situazione al telefono....nessuno ti manda nulla oppure ti dice di andare lì.....
Veramente gentili ne ho incontrato pochi....
ma magari la mia è stata pura sfiga...........
molti allevatori deducono che chi manda email e non chiama già a prescindere vuol dire che non è interessato (cosa che non condivido in pieno ma che comunque trova realtà nel quotidiano), le isole in realtà sono disagiate in trasporti (ho vissuto 2 anni nel cagliaritano) ma nel 2010 se veramente vuoi prendere un cane, diciamo che il viaggio lo fai una volta e basta. Per quanto riguarda foto ed altro io sono il primo a spedire tutto se ne sono in possesso al momento, ma per parere personale io non comprerei mai un cane da una foto! Bloccarlo sì ma comunque andrei poi sul posto a prenderlo!!. -
staffylover.
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hai ragione.....
anche se noi nn facciamo testo...Andrea ha scelto Dojo via foto (è stata una sorpresa per me)
Il fatto è che anche piacendomi....quantomeno lo sfizio di vedere 2 o 3 allevamenti me lo sarei voluta togliere sai.....è per quello che avrei voluto documentarmi il più possibile e poi mettermi in viaggio....
per me le email sono più chiare ed esaustive delle telefonate...tutto qui....su carta puoi rileggere ciò che chiedi e nn scordarti nulla mentre al te magari, preso dall'euforia ti passa qualcosa di mente ....tutto qui...nessun secondo fine....almeno da parte mia.....
Non ho dubbi sul fatto che tu spedisca tutto via email....anche io ho trovato persone cordiali....ma la maggior parte no....
L'allevatore che ha venduto Dojo ad Andrea gli ha mandato le foto di tutti i cani, tutti i cuccioli, tutti i certificati medici.....e dopo che l'ha scelto...tutte le foto, ogni 10 gg (era pieno di foto ed io nn sapevo nulla...che marito fetente...)
Magari ciò nn esenta dal prendere una sonora cantonata però....diciamo che ti rasserena....senza contare che poi, nei fatti, ce l'ha portato A MANO fino a Roma per nn far viaggiare il cucciolo stivato... non solo, prima dei 3 mesi nn lo ha fatto viaggiare, con tutti i vaccini in regola....
Per me questa è serietà......ovvio che Andrea nn ha chiesto una lira di sconto....l'allevatore è stato chiaro....e prima di decidere Andrea e Bagi hanno parlato di tutto un pò per almeno un mese....
In Italia nn so se avrebbe trovato tanta condiscendenza e pazienza nello spiegare le cose.....
Ma è ovvio che nn sto generalizzando la cosa....
Sono sicura della serietà di tantissimi allevatori....magari ne ho trovato qualcuno scoglionato a causa, come dici tu, di esperienze negative nel contatto che l'utenza..... -
Dream2007.
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Quoto in toto tutto quello che ha scritto Manganelli, uno
su 10 è veramente interessato e sa cosa trovare, gli
altri nove ti fanno perder tempo e la maleducazione è la regola.
Penso che a tutti siano capitati i personaggi da 300 euro o
senza ped costano meno! Io rifiuto di dar le monte solo
per i problemi che ho avuto in passato.
Per quel che riguarda le distanze se voglio quel determinato cane ( cucciolo o adulto)
e lo voglio veramente me lo vado a prendere pure in Nuova Zelanda
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staffylover.
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CITAZIONE (Dream2007 @ 24/6/2010, 20:50)Quoto in toto tutto quello che ha scritto Manganelli, uno
su 10 è veramente interessato e sa cosa trovare, gli
altri nove ti fanno perder tempo e la maleducazione è la regola.
Penso che a tutti siano capitati i personaggi da 300 euro o
senza ped costano meno! Io rifiuto di dar le monte solo
per i problemi che ho avuto in passato.
Per quel che riguarda le distanze se voglio quel determinato cane ( cucciolo o adulto)
e lo voglio veramente me lo vado a prendere pure in Nuova Zelanda
non credo che questo discorso possa essere valido per l'utente medio(il fatto di andare in nuova zelanda intendo), nemmeno per il meglio intenzionato....ognuno sa i soldi che ha in tasca quindi....c'è chi se lo può permettere e chi no ( di andare in nuova zelanda) e ciò nn fa di lui il più bravo dei padroni....
Se il mio budget è limitato mi accontento di acquistare il meglio che posso a quella cifra, senza elemosinare le cinque lire di sconto, cosa che nn fa di me la più buona delle padrone...ma almeno non rompo le palline all'allevatore con la storia delle 300 euro....
Tu sei allevatore ed è ovvio che guardi le cose dal tuo punto di vista...ma SOLO il tuo nn è quello giusto ,come non è sicuramente giusto SOLO il mio.....
Certi allevatori vorrebbero che il cliente di turno bocconasse a tutto quello che gli vien detto...vedesse il primo cucciolo che gli si propina e se ne andasse via felice e contento.........
NON DICO CHE SIA IL VOSTRO CASO per carità mai pensata una cosa del genere....ma moltissimi se la tentano...
e poi, permettimi, io posso venire a vedere il tuo allevamento anche coi soldi in tasca e con tutte le buone intenzioni del mondo ma...dal vivo magari i tuoi cani potrebbero non piacermi...quindi potrei cambiare idea ed andare da un'altra parte...ciò nn vuol dire che sono venuta nel tuo allevamento solo per farti perdere tempo....
Sono sicura che in giro ci siano persone che vorrebbero il tuo cucciolo migliore aggratis , ma sono sicura anche che nel mondo, c'è gente come me, sempre rimasta gentile e umile con tutti...ed alla quale è stata sbattuta la porta in faccia!
Vuoi per sfiga ,vuoi per altro a me è successo....
comunque nn sto criticando la categoria dell'allevatore beninteso ,dico solo che la verità a volte sta nel mezzo....
. -
Dream2007.
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Non sono allevatore e se devo dare qualche cucciolo lo do
a chi voglio io, preferisco scegliere io i proprietari e no viceversa.
Era un modo di dire andare in NZ, intendevo che non è che buoni cani
li trovi a 50 km da casa. Io uso seguire qualche femmina da quando è cucciola
per vedere come cresce mi informo con chi verra' accoppiata e poi faccio in base al ped
le mie valutazioni, adesso sto seguendo una cagnetta Russa di ped tutto UK e
se meritera' mi prendero' e andro' in macchina a Mosca, era per far capire
che se vuoi il meglio devi muoverti.
A me fa piacere quando qualcuno viene a vedere i miei cani e sa cosa viene a vedere,
certi conoscono a menadito tutte le geneologie, ma sono daccordo
con Manganelli che quando ti arrivano quelli che ti chiedono a quanti mesi vanno tagliate le
orecchie e ti dicono che un Pit Bull lo trovano per 250 euro gia' amputato, ti girano
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staffylover.
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CITAZIONE (Dream2007 @ 25/6/2010, 07:15)Non sono allevatore e se devo dare qualche cucciolo lo do
a chi voglio io, preferisco scegliere io i proprietari e no viceversa.
Era un modo di dire andare in NZ, intendevo che non è che buoni cani
li trovi a 50 km da casa. Io uso seguire qualche femmina da quando è cucciola
per vedere come cresce mi informo con chi verra' accoppiata e poi faccio in base al ped
le mie valutazioni, adesso sto seguendo una cagnetta Russa di ped tutto UK e
se meritera' mi prendero' e andro' in macchina a Mosca, era per far capire
che se vuoi il meglio devi muoverti.
A me fa piacere quando qualcuno viene a vedere i miei cani e sa cosa viene a vedere,
certi conoscono a menadito tutte le geneologie, ma sono daccordo
con Manganelli che quando ti arrivano quelli che ti chiedono a quanti mesi vanno tagliate le
orecchie e ti dicono che un Pit Bull lo trovano per 250 euro gia' amputato, ti girano
avevo capito il discorso della nuova zelanda , volevo prosere il discorso lontantanza....
mi sono mostrata d'accordo con ciò che avete detto......certe persone vorrebbero un campione mondiale aggratis....e so bene quanti ignorantoni girano....da poco ho visto un cucciolo di amstaff con le orecchie amputate a coltello (mi stava per venire da piangere giuro)....e il padrone tutto contento diceva che lo aveva pagato poco più di 250 euro.....immagino da dove provenisse quel cane.....era molto magro...emaciato....non credo sia sano...e credo che il vet lo abbia visto ben poco.....
sarà perchè io tengo in maniera forse esagerata ai miei cani, che capisco il vostro discorso....
prenderei a calci in cuclo chi tratta male il proprio cane, figuriamoci se vedessi uno così che vuole un mio cane...lo butterei giù da un burrone....
la mia era solo un'esperienza di vita vissuta non un attacco a tutti gli allevatori del mondo....
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bossopoli.
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quoto Manganelli!!!
continuo anche ad essere del parere che a volte pero' qualche cretino tra i visitatori si nota subito...allora invece di vendergli il cane per forza sarebbe meglio mandarlo dritto in quel posto.........
per il rsto capisco che purtroppo non e' semplice capire con chi si ha a che fare...anzi non c'e' cosa piu' complicata e quindi quelle rare volte che l'imbecille si presenta con tanto di biglietto da visita magari sarebbe opportuno fermarsi a riflettere un po invece di consegnarli in braccio il povero cucciolo..... -
manganelliskennel.
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Ragazzi come avete potuto dedurre dal mio primo intervento ho sottolineato l'EDUCAZIONE da entrambi le parti, del resto disonesti che vendono e che comprano purtroppo ce ne sono, ecco perchè lumeggiavo il fatto di non dar retta a parole dette all'aria magari da altri allevatori o pseudocinofili! 
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bossopoli.
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si!!! immagino...
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raul-00.
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A me è stato proposto un cane senza ped con problemi a coda e ad un orecchio per la semplice copertura delle spese di vaccinazione. Non ci ho trovato nulla di strano, ma non ero interessato. ...chiaramente, come è stato detto in precedenza, conta moltissimo come le cose vengono chieste/pretese: l'educazione prima di tutto!
Su tema riporto la mia esperienza.
Io e la mia ragazza è da un paio d'anni che abbiamo pianificato l'adozione di un cucciolo e fin da subito ci siamo innamorati degli staffy. Abbiamo esplorato veramente a 360°: visite a raduni, parlato con esperti e privati, letto libri...
Quando abbiamo capito che avevamo capito, abbiamo contattato degli allevamenti chiedendo dove potevamo vedere dei loro cani "comuni" geograficamente adottati vicino a noi, questo prima di una eventuale visita al loro Kennel (questa ad esempio può essere una buona tecnica per evitare mega trasferte).
Macinati cmq un po' di km per queste visite a privati (e ad un paio di allevamenti), abbiamo scelto cosa volevamo per noi: sia come cane che (soprattutto) come allevatore! Abbiamo fissato un incontro con quest'ultimo che (grandissimo) ci ha dedicato una giornata (!!!). Siamo stati un pomeriggio intero con i suoi staffy: box grandi e puliti, zona bellissima, grande area di svago, cani... stupendi!!!
Capito che ci andavamo bene a vicenda, senza parlare di prezzi o di "cuccioli campioni garantiti" o cazzate del genere, siamo rimasti d'accordo che in una delle prossime cucciolate ci faremo scegliere da uno dei suoi cuccioli!
In questo percorso abbiamo trovato persone stupende e belle occasioni per gite fuori porta.
...solo in un caso al telefono ci ha risposto uno sparandoci il listino prezzi dei figli dei suoi campioni... è bastato dire che non eravamo interessati e mettere giù!
Ciaooo.
